 |
Berdelaedjes Forom di berdelaedjes e walon, so tot l' minme ké sudjet
|
| Vey sudjet di dvant :: Vey sudjet shuvant |
| Oteur |
Messaedje |
lucyin
Date d' arivêye: 2005-07-07 Messaedjes: 3962 Eplaeçmint: Sidi Smayil, Marok
|
Date: mie 22 djl, 2026 10:44:47 Sudjet: |
|
|
Come vos djhoz !!! _________________ Li ci ki n' a k' on toû n' vike k' on djoû. |
|
| Rivni al copete |
|
 |
lucyin
Date d' arivêye: 2005-07-07 Messaedjes: 3962 Eplaeçmint: Sidi Smayil, Marok
|
Date: mie 22 djl, 2026 12:09:20 Sudjet: |
|
|
Dj' a rsayî a pårti di mi éndjole (les ôtes, c' esteut l' sûtifone di m' feye). Mins dji n' a yeu nole response.
Cher Chat-GPT
Dans un précédent échange (à partir d’un autre appareil), vous aviez comparé judicieusement le wallon écrit suivant deux orthographes, le système Feller-Haust, accent de Liège (wallon liégeois) et le système Feller-Léonard, accent de Namur (walon d’ Nameur èt d’avaurlà).
Pour rappel, voici les deux textes :
Feller-Haust "wallon liégeois" :
Li canicule, c’è-st-ine tèrmène di fwète tcholeûr qui deûre saqwants djoûs. Sol tins di cisse tèrmène-la, lès timpèrateûres sont fwért hôtes do djoû èt sovint co dèl nut'. Ci n’èst nin come on simpe pik' di tcholeûr : l’êr ni rafreûdih nin assez po pèrmète å cwér di s’ ripwèzer.
Po s’ wèrandi, i fåt beûre sovint di l’êwe, si wårder d'ovrer a fwèce qwand i fêt l’ pus tchôd, cwèri d' l’ombe èt ènêri lès mohones qwand l’ nut' èst pus frisse.
Feller-Léonard "walon d' Nameur èt d'avaurlà" :
Li canicule, c’è-st-one tèrmine di fwate tchaleûr qui deure saquants djoûs. Do timps di ç' tèrmine-là, lès tempèratures sont fwârt wôtes do djoû èt sovint co dèl nêt. Ci n’èst nin come on simpe pic' di tchaleûr : l’aîr ni rafrwèdit nin assez po pèrmète au cwârps di s’ ripwèser.
Po s’ garanti, i faut bwêre sovint di l’aîwe, si waurder d' bouter à fwace quand i faît l’ pus tchôd, cachî d' l’ombe èt ranaîri lès maujons quand l’ nêt èst pus frisse.
Voici vos conclusions les plus pertinentes, que je relie aux graphies équivalentes du rifondou walon, en signalant le phonème en question (ce qui permettrait d’étendre cette conclusion à toute une série de mots
Nom du phonème graphie en rifondou walon (exemple) graphie wallon liégeois
(exemple) graphie walon d’ Nameur èt d’avaurlà
(exemple)
diasystème oi oi (moirt, moite, coir, foirt) wé, wê ou wè (mwért, mwète, cwér, fwért) wâ ou wa (mwârt, mwate, cwâr, fwêrt)
diasystème å å (i fåt, åbe) å (i fåt, åbe) au (i faut, åbe)
diasystème ai ai (air, aiwe) ê (êr êwe) aî (aîr, aîwe)
diasystème oe oe (boere, rafroedi) eû (beûre, rafreûdi) wè (bwêre, rafrwèdi)
suffixe grammatical 3e personne ind. prés. verbes 4e groupe de Hendschel i rafroedixh / i rafroedit i rafreûdih i rafrwèdit
D’autres points présents dans le textes ont été moins remarqués
Nom du phonème graphie en rifondou walon (exemple) graphie wallon liégeois
(exemple) graphie walon d’ Nameur èt d’avaurlà
(exemple)
consonne g française = consonne w germanique w (waeranti, want, wesse) w (wèrandi, want, wèsse) g ou w (garanti, gant, wèspe)
diasystème ae ae (waeranti) è (wèrandi) a (garanti)
H primaire (d’origine germanique) h (hôt, hatche) h (hôt, hatche) - ou w (wôt / ôt, atche)
Vos autres remarques phonétiques sont plus restreintes aux seuls mots analysés.
Les changements lexicaux ont été aussi bien remarqués. Mais le rifondou walon intègre les différentes variantes comme cweri + cachî.
Notez que parfois, il ne s’agit pas de changement lexical, mais de plusieurs transformations régulières dans le même mot :
w. liégeois « mohone » = walon d’ Nameur et d’avaurlà « maujone » => rifondou walon « måjhone » (forme féminine) OU w. liégeois « mohon » = walon d’ Nameur et d’avaurlà « maujon » => rifondou walon « måjhon » (forme masculine)
L’utilisation de l’IA pourrait être utile pour réorthographier les nombreux textes existants du wallon liégeois vers le rifondou walon (la forme que les jeunes Wallons aux origines géographiques et dialectales variées voudront adopter, vu qu’elle est la mieux documentée en ligne).
Suite aux remarques ci-dessus, pourriez-vous réorthographier en rifondou walon le texte suivant écrit en wallon liégeois :
Oûy, i fêt fwért freûd. L’êr s’a bin rafreûdi di cisse nut’-ci. Dji m’ va mète on gros paltot èt on tchôd tchapê. Oufti ! L’êwe è-st-èdjalêye so lès basses. Loukans a nosse sogne di n’ nin rider. _________________ Li ci ki n' a k' on toû n' vike k' on djoû. |
|
| Rivni al copete |
|
 |
lucyin
Date d' arivêye: 2005-07-07 Messaedjes: 3962 Eplaeçmint: Sidi Smayil, Marok
|
Date: mie 22 djl, 2026 15:44:12 Sudjet: |
|
|
Response (sol sûtifone)
| Citåcion: |
J’ai mémorisé cette information pour les futures discussions sur le wallon et la réorthographisation vers le rifondou walon.
En appliquant les correspondances que vous avez rappelées :
fwért → foirt (diasystème oi)
freûd → froed (diasystème oe)
êr → air (diasystème ai)
rafreûdi → rafroedi (diasystème oe)
tchôd → tchåd (diasystème å)
êwe → aiwe (diasystème ai)
sogne → sôgne (forme rifondou usuelle)
on obtient :
Oûy, i fêt foirt froed. L’air s’a bin rafroedi di cisse nut’-ci. Dji m’ va mète on gros paltot èt on tchåd tchapê. Oufti ! L’aiwe è-st-èdjalêye so lès basses. Loukans a nosse sôgne di n’ nin rider.
Quelques points restent néanmoins discutables selon les choix normatifs retenus en rifondou (notamment Oûy, paltot, tchapê, basses ou rider, qui ne relèvent pas directement des correspondances phonétiques que vous avez exposées). Si vous le souhaitez, je peux aussi proposer une version davantage normalisée selon les usages les plus courants du rifondou walon contemporain. |
équivalences correctes :
fwért → foirt (diasystème oi)
freûd → froed (diasystème oe)
êr → air (diasystème ai)
rafreûdi → rafroedi (diasystème oe)
êwe → aiwe (diasystème ai)
Attention:
* tchôd (diasystème ô) reste tchôd en wallon liégeois ainsi qu'en walon d' Nameur et avaurlà. La graphie tchaud est une ancienne forme non retenue en Feller-Léonard.
* sogne (phonème O/OU) reste sogne en wallon liégeois ainsi qu'en walon d' Nameur et avaurlà; on aurait sougne en ouest wallon et en sud-wallon d'Ardenne méridionale. La forme sôgne est incorrecte.
Le texte en rifondou est honnêtement correct. D'après les imperfections, on peut découvrir de nouvelles données
* Liégeois "oûy" / rifondou "ouy". Les voyelles longues î, û et oû sont écrites désaccentuées devant une consonne voisée et R et Y (règle Mahin)
* liégeois "i fêt" et namurois "i faît" => rifondou "i fwait"; il s'agit là d'un choix d'une forme diphtonguée minoritaire mais éloignée du français (forme plus originale)
* Liégeois nut' => rifondou "nute". Le rifondou walon a remplacé toutes les apostrophes terminales (dites "minutes") du Feller par des E muets terminaux.
* mète, èt, lès, èdjalêye => mete, et, les, edjalêye : le rifondou walon a désaccentué tous les "è" internes, étant donné que la réalisation phonétique est toujours /ε/ en wallon (contre "é" /e/ en picard, le système Feller était conçu à la fois pour le wallon et le picard de Belgique).
tchåd => tchôd (voir plus haut *tchåd, comme "*måjon", et "*tchåleur" dans un échange précédent n'existent pas, ce sont des "hypercorrectismes" de l'IA)
* liégeois "tchapê", namurois "tchapia" => rifondou "tchapea" (diasystème -ea) très courant; ces mots correspondent au suffixe français -eau et au latin -ellum.
* liégeois et namurois "nin, bin" => rifondou walon "nén, bén" (diasystème én, courant pour les mots correspondant au français -ien : bien, rien, tiens...; ce choix normatif correspond à une prononciation originale de l'Ouest wallon).
Il y a deux règles typographiques qui sont passées inaperçues jusqu'à présent.
1. Le rifondou walon, comme le système Feller-Francard, utilise un espace typographique après chaque apostrophe. => L’_air s’_a (_ = espace typographique)
2. Le rifondou walon n'utilise pas de trait d'union entre des mots indépendants. => cisse nute ci (le système Feller l'utilise comme en français et aussi pour marquer les liaisons phonétiques)
Une autre rềgle très facile à intégrer par l'IA également héritée du système Feller-Francard : en rifondou walon, le son K est toujours écrit K, sauf devant a, u, o et consonne où il est écrit "c". Donc, ici: loukans => loucans.
Le texte devient:
Ouy, i fwait foirt froed. L’ air s’ a bén rafroedi di cisse nute ci. Dji m’ va mete on gros paltot et on tchôd tchapea. Oufti ! L’ aiwe est edjalêye so les basses. Loucans a nosse sogne di n’ nén rider.
Variante (encore en discussion): L’ aiwe e-st edjalêye[/quote] _________________ Li ci ki n' a k' on toû n' vike k' on djoû. |
|
| Rivni al copete |
|
 |
|
|
Vos n' poloz nén enonder des noveas sudjets dins ç' forom ci Vos n' poloz nén responde a des sudjets k' i gn a dins ç' forom ci Vos n' poloz nén candjî vos messaedjes dins ç' forom ci Vos n' poloz nén disfacer vos messaedjes dins ç' forom ci Vos n' poloz nén vôter dins les ploncaedjes di ç' forom ci
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|